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30. Januar 2009, veröffentlicht in SEO | Trackback | RSS
Vermutlich kann das niemand genau sagen. Fakt ist allerdings, dass eine alteingesessene Domain deutlich robuster im Hinnehmen von neuen Backlinks ist. Bei einer neuen Domain, oder einer Domain, die bisher noch keine großen Sprünge gemacht hat, kann das schon ganz anders aussehen. Das Keyword und der Umkämpfungsgrad spielen sicherlich auch eine Rolle.
Bei einem aktuellen Test-Beispiel in Sachen Linkaufbau ist allerdings ein (wie ich finde) interessantes Phänomen aufgetreten. Hintergrund ist die On- und Offpage-Optimierung auf ein Keyword (Zweier-Kombination). Der Markt ist für dieses Keyword ist nicht sonderlich umkämpft und im Rahmen der Optimierung wurde sich nur um eine Landingpage, nicht aber um andere Seiten der Domain gekümmert.
Nach der Onpage-Optimierung folgte der behutsame Aufbau von Backlinks. Die Betonung liegt hier ausdrücklich auf “behutsam” und die Rede ist hier von einer Linkanzahl im einstelligen Bereich innerhalb eines nicht zu kurz bemessenen Zeitraums. Durchaus kräftige Links aber auch keine extremen Verweise. Es handelt sich auch nicht um Links aus dem osteuropäischen Ausland.
Bisherige Folge der Maßnahmen: Genau die betreffende Seite ist seit gestern aus dem Index verschwunden. Das zeitweise Verschwinden einer Seite im Nirvana der SERPs konnte ich auch schon bei anderen Test-Seiten erleben, allerdings wurde hier nie ein Ausschluss vorgenommen. Da wirklich nur eine einzige Seite betroffen ist und nicht die komplette Domain, handelt es sich mit sehr großer Wahrscheinlichkeit um einen automatisierten Vorgang, bei dem ein Filter gegriffen hat. Eine manuelle Abstrafung ist hier eher unwahrscheinlich, zumal die Landingpage mit reichlich Content gefüllt ist und auch sonst ordentlich programmiert und optimiert wurde. Wie auch bei anderen Beispielen wird die Seite demnächst vermutlich wieder in den SERPs erscheinen.
Unabhängig von den obigen Beispielen stellt sich nun die Frage, wie viele neue Backlinks eine neue oder bisher “unberührte” Domain oder Seite verträgt. Offensichtlich gibt es im Algorithmus von Google Filter, die sich genau mit dieser Problematik befassen. Interessant herauszufinden dürfte nun sein, ob es an der Stärke der Backlinks gelegen hat oder am generellen Beginn des Linkaufbaus. Dazu kommt auch die Frage, ob es sich um neue oder aktualisierte Filter im Algorithmus handelt, da ich persönlich einen solchen Vorgang bisher so drastisch nicht erlebt habe.
Tags: backlinks, linkaufbau, serps
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» Dauer der Indexierung neuer Domains I
mir ist mal etwas ähnliches passiert.
ich hatte eine neue domain, habe erstmal nur content aufgebaut und beim linkaufbau so gut wie garnichts gemacht. dann nach ca. 3 monaten habe ich auf eine unterseite einen starken link gesetzt. das funktionierte auch richtig gut. nach dem ich noch 2 weitere (nicht ganz so starke links) auf die selbe unterseite und auf einige weitere seiten auch ein paar links (nicht sehr stark) gepackt hatte wurden die seiten nicht mehr gefunden. die domain befindet sich noch im index, rankt aber nur noch auf umständliche longtail kombis…
ich finde das sehr interessant und frage mich wie lange es dauert bis die domain sich wieder berappelt..
Hallo, vielen Dank für den Beitrag.
Habe erst gestern so einen Fall gelesen wo Leuten entfohlen wurde drauf zu knallen was geht……..
http://www.abakus-internet-marketing.de/foren/viewtopic/t-66952/start-45.html
jetzt hab ich dank dir “Leider” ein aktuelles Beispiel.
Gruß Tom
Was meint Ihr mit weniger starken Links? Bookrmarks, WKs oder AVS?
…kann nur für uns sprechen, nicht für Chaim. Es wurden weder Bookmarks noch Webkataloge oder Artikelverzeichnisse als Backlinkquelle genutzt. Ich würde damit auch keine ernsthaften Tests fahren…
Meinst du damit, dass diese Links schlecht sind? Natürlich bringen Sie in umkämpften Bereichen eher garnichts, dafür lässt sich in Nischen aber Top-Positionen erreichen!
…wie definierst du “schlecht”? Fakt ist doch, dass Artikelverzeichnisse und Webkataloge von Google schon ein paar Mal abgestraft wurden. Die Links, die diese Seite verteilen, sind davon sicher nicht ausgenommen. Die Bookmarkportal (sofern man noch welche findet, die nicht nofollow sind) können meines Erachtens für seriöse Tests auch nicht herangezogen werden.
Und was heißt “Nische”? Ich hatte letztens eine Seite zur Betreuung, die war in einer richtig kleinen Nische angesiedelt, hatte Links von WKs ohne Ende und trotzdem passierte nix. Das hat sich nun zum Glück für den Betreiber geändert 
[...] Informationen: Bild.de verschenkt Backlinks Wie viel Backlinks eine neue Domain verträgt Backlinks [...]
Ich habe letztes Jahr so einige neue Domains aufgezogen und festgestellt, dass die neuen Domains wirklich nur noch relativ wenig vertragen. Social Bookmarks vertragen sie überhaupt nicht, da schießt man schon mit einem Bookmark seine gesamte Domain in die penalty.
Interessant ist auch meine Erfahrung mit Blogs, die ich hauptsächlich mit Blogkommentaren optimiert habe. 50 Backlinks ist das absolute maximum (langsam innerhalb eines halben Jahres angesammelt). Beim 51ten ging es ab in die Penalty. Und wahrscheinlich kann ich das jetzt für Monate so belassen.
[...] zu guter letzt, habe ich einen interessanten Artikel im Tameco Blog gefunden. Wie viele Backlinks sind für eine Webseite wirklich gut? Der Artikel ist zwar nicht sehr [...]
Also ich hüte mich davor starke Backlinks auf neue Seiten zu setzen, sollte eigentlich klar sein. G denkt sich, wie kann es sein, dass eine neue Seite einen so starken Link bekommt? Ich fahr schön old-school, schwache Links über einen längeren Zeitraum setzen. Wenn dei Seite erst mal einen PR hat kann man ruhig mit den Links stärker werden.
Hallo,
ich bin da recht schnell mit dem Linkaufbau. Da eine neue Domain sowieso noch keine Besucher bringt, ist es mir egal, wenn sie erstmal für ein paar Wochen abgeschossen wird.
Kommt sie nach den Wochen wieder - ist sie meist recht gut gelistet.
Wenn ich einen langsamen Linkaufbau betreibe, geht das auch nicht schneller - und ich muss dafür dauernd an dem Projekt arbeiten. Bei meiner Methode kann ich mich nach ein paar Tagen Arbeit dem nächsten Projekt widmen.
Natürlich folgen hin und wieder neue Links - aber die Grundversorgung geschieht bei mir innerhalb von einigen Tagen.
Biggi
@biggi:
Deine Methode hat was, zugegeben. Wenn man ausschließlich für eigene Projekte arbeitet, dann kann man so vorgehen. Allerdings ist es schwer, mit deiner Argumentationsweise bei einem Kunden zu landen. Außerdem sei darauf hingewiesen, dass es auch durchaus zu einem Ausschluss einer Website kommen kann - dauerhaft!
Hi@all,
interessanter Artikel! Ich hab mal ne Frage zur Google Penalty. Sollte ich, wenn ich nur unter einem bestimmten Keyword eine Penalty habe, die anderen Seite aber fast gleich weiter ranken, mit dem einen Keyword weiter verlinken?
Hoffe man kann meine Frage verstehen 
Also im Klartext ich habe mit meine Seite nur unter einem Keyword eine Penalty, die anderen Keywords ranken fast genauso gut wie zuvor.
Vielen Dank für eine Antwort!
PS: Hoffe ich werde automatisch per E-Mail informiert wenn hier nen Beitrag eingeht.
Gruß
Andy
…kann man nie 100%ig sagen, ob eine Penalty aufgehoben wird oder nicht. Habe schon Fälle erlebt, wo das recht flott ging. Bei anderen hingegen war nichts mehr zu machen. Als letzte Lösung bleibt natürlich noch, eine neue Seite zu machen und hier wieder mit der Verlinkung zu beginnen, gem. Keyword. 301er-Redirect von der Penalty-Seite würde ich sein lassen. Ist mühsam, aber nach einer gewissen Zeit sollte die neue Seite gut ranken. Was ich auf jeden Fall nicht machen würde: die Seite, die eine Penalty hat, weiter mit Links beschießen. Erstmal Pause machen.
Wenn man aber doch zuviele Links gesetzt hat und dann eine Penalty bekommt, daraufhin dann nichts mehr an der Seite macht, ist es ja für google absolut offensichtlich das die Links nicht natürlich waren. Mich würde hier eher einmal interessieren wie sich die Seite verhält wenn man ein Penalty bekommen hat diese aber weiterhin mit Links versorgt. Hier könnte google ja auch meinen das das die Links natürlich sind wenn, eben genug Content da ist und immer wieder neuer nachtkommt, und daher könnte das Penalty schneller aufgehoben werden. Dadurch kann man die Domain aber auch komplett unbrauchbar machen. Ist eben nur meine Denkweise. Eventuell muss man das einmal ausprobieren und über ein Jahr beobachten. Nur kann man auch nicht sagen was in einem Jahr bei google wieder am relevantesten ist da es ja immer wieder neue Kriterien gibt.
Wenn ich eine richtig geile Seite habe, die neu ist und total viele Leute klasse finden so das sie einen Hinweis darauf setzen und verlinken, dann kann ich mir nicht vorstellen das dies schlecht sein kann. Das kann eigentlich auch nicht im Sinne von Google sein, wenn es sich bei den Links um echte Links von seriösen Seiten handelt…
Das von dir beschriebene Szenario ist auch nicht schlecht. Allerdings ist anzunehmen, dass die Domain bei genau diesem Szenario zunächst vermutlich für einen Zeitraum von 3, 4 oder 5 Monaten abtauchen wird. Danach rankt sie vermutlich zu bestimmten Keywords gar nicht so schlecht.
Backlinks sind nicht so wichtiger wie früher. Google platziert generell die Webseiten nach vorne, die auch viel Content haben. Daher würde ich empfehlen, zunächst mehr Infos auf Seiten zu schreiben, dann langsam Link aufbauen.
Ich denke, dass man für eine neue Domain zunächst Backlinks generieren, die max. den PR 2 haben. Und wenn man erst eine Domain hat, die mehr als PR 3 hat, kann man nach starken Backlinks schauen.
@Mustafa: Backlinks sind immer noch extrem wichtig, wenn nicht sogar wichtiger denn je. Grund: es wird immer schwerer, gute Backlinks zu generieren.
@MNT: es gibt heute wesentlich wichtigere Rankingfaktoren als den PR. Insofern bei den Backlinks lieber auf die Platzierung und den Linktext achten. PR dient heutzutage überwiegend als ordinärer Sch***zvergleich und wird überbewertet
Wie tameco schon geschrieben hat ist Pagerank quasi marginal.
Der einzige Bereich wo es wirklich noch zählt ist:
A) Im Sch***zvergleich 
B) Im Linktausch/Kauf
Da A egal ist und B sowieso verboten ist kann man ihn vernachlässigen.
Back to topic… also ich habe vor einiger Zeit mit einem Hobby-SEO’ler geredet
welcher versucht hat ein bestimmtes Keyword auf gedeih und verderb zu pushen.
Die Domain war gerade frisch angemeldet und hatte schon viele BLs.
Mr. Google hat ziemlich schnell erkannt, dass es sich um einen absolut
unnatürlichen Linkaufbau handelt und die Seite zunächst verwarnt und dann
ganz aus dem Index genommen.
Genaue Zahlen weiß ich leider nicht mehr, aber ich würde zu vorsicht raten.
Kommt drauf an was man als neu definiert.
Normalerweise sollte google niemanden strafen der gutes Linkbuilding vorweisen kann.
Die sollten mal lieber ein paar Linkfarmen bestrafen.
Wie verwarnt denn Google? Bin zwar auch neu, aber hab ich noch nicht von gehört.
Martin
@Martin: Google verwarnt eine Seite, indem sie bei bestimmten oder allen Rankings nach unten durchgereicht wird (”Deranking”). Da wird z. B. aus einem 15. Platz in den SERPs plötzlich ein 400. oder so. Natürlich erfolgt keine direkte “Verwarnung”. Da muss man schon selbst ein bisschen zwischen den Zeilen lesen und die Umgebungsvariablen interpretieren können, um daraus Schlüsse zu ziehen…
Ich denke nicht dass die Frage ist wieviele Links man generieren Darf, sondern wie gut sind diese und ändern auch die link texte?
Ich hatte das selbe Problem zuviele Links in wenigen Wochen und ich wurde 1-2 Monate nur noch ganz weit hinten in google gelistet. Danach war der Spuk vorbei und die Seite stand sogar besser da als vorher.
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